А с чего опять резина стоит такая?? На тестоввроде решили отказатся от этого . Или решения которые принимаются до сраки? Или я не понимаю . что происходит?
Round 1 - Austin
- Автор темы Alexander Meshkov
- Дата начала
- Статус
Все заметили . И отказались от этого сделав х1
Что это? Почему сноо вернулись?
Если я ничего не пропустил, то вроде не отказались, а просто предложение было. Влад точно спрашивал про x1, но реакция не последовала насколько я помню.
Ну решение было помоему единагласное . Я лично был уверен в том что решение принято .
Это помоему очевидно что на х2 ехать невозможно
Очень странно
Согласен на счет х2 резины. Ехать ну просто не возможно. Буквально за 1 круг плотной борьбы резину можно убить ну процентов на 10, если не больше. В S-ках резина просто отмирает, а все из за того, что если ты хочешь пройти поворот быстро и в темпе, то придется эту резину убить сильным поворотом руля на высокой скорости. Если в квале дать разгона по трассе, дабы не медленно ехать и не мешать никому, то резина попросту не доживет до боевого круга и уже не получится показать нормально время.
Если ты не дай бог перетормозил или тупо пустил в блок тормоза, а если вместе с эти ты еще и ушел в разворот, то можешь просто попрощаться с резиной и ехать за новой, ибо:
1. Квадратные шины тебе обеспечены, что значит очень плохой держак и тд
2. Если этот разворот был не сильный, потеряешь процентов 10, а если по полной, то все 20-30 процентов как нечего делать
3. Резина в миг уходит в 300 градусов и просто плавится как мороженное над огнем
Я за то что бы убрать этот х2 и ехать всем нормально, и так хватает топлива х2, так еще и заставляете ехать и тупо смотреть на износ резины, а не следить за борьбой или участвовать в ней
Если ты не дай бог перетормозил или тупо пустил в блок тормоза, а если вместе с эти ты еще и ушел в разворот, то можешь просто попрощаться с резиной и ехать за новой, ибо:
1. Квадратные шины тебе обеспечены, что значит очень плохой держак и тд
2. Если этот разворот был не сильный, потеряешь процентов 10, а если по полной, то все 20-30 процентов как нечего делать
3. Резина в миг уходит в 300 градусов и просто плавится как мороженное над огнем
Я за то что бы убрать этот х2 и ехать всем нормально, и так хватает топлива х2, так еще и заставляете ехать и тупо смотреть на износ резины, а не следить за борьбой или участвовать в ней
Тут просто ещё один момент.
Чем дальше шины рФака развиваются - тем сложнее их математика.
Это в первом рФаке всё было достаточно просто и линейно, посему х2 просто увеличивал износ, который линейно уменьшал сцепление и никакого больше влияния оказать не мог.
Во втором же рФаке кроме видимого "физического" износа, есть ещё износ термальный, который не показывается и который гораздо важнее. И он этим множителем тоже увеличивается и ломается по сути. И шина разделена на тысячи отдельно просчитываемых "лоскутов" со своим износом.
В общем, все расчёты и вся математика, сделанные под х1 просто летят по одному месту из-за другого множителя износа. На самом деле эту херотень давно пора выпилить из рФака, потому что ни в одном другом уважающем себя симе подобное припомнить не могу.
Чем дальше шины рФака развиваются - тем сложнее их математика.
Это в первом рФаке всё было достаточно просто и линейно, посему х2 просто увеличивал износ, который линейно уменьшал сцепление и никакого больше влияния оказать не мог.
Во втором же рФаке кроме видимого "физического" износа, есть ещё износ термальный, который не показывается и который гораздо важнее. И он этим множителем тоже увеличивается и ломается по сути. И шина разделена на тысячи отдельно просчитываемых "лоскутов" со своим износом.
В общем, все расчёты и вся математика, сделанные под х1 просто летят по одному месту из-за другого множителя износа. На самом деле эту херотень давно пора выпилить из рФака, потому что ни в одном другом уважающем себя симе подобное припомнить не могу.
Раз такая пьянка, то выскажусь и я.
Износ резины стоит тот самый, который требует дистанция гонки и расход топлива. Покажу на примере наглядно. У нас 32 круга в гонке. Топлива хватает на 10-11 кругов (в зависимости от экономии, не забываем, что это x2 расход топлива стоит на сервере). Предположим резина отмирает за круг на указанные выше 10% за каждый круг. Это значит что резина продержится 10 кругов. Как раз под полный бак. И это отлично. В реальном Индикаре важную роль играет то, как гонщик под конец отрезка сохранил свою резину, многие на этом прокалывались и могли даже в реальных гонках терять по 3 секунды с круга (как пример Колтон Хёрта в этом сезоне, то ли в Мид-Огайо, то ли в Роуд Америке, не помню), доташнивая до пит-стопа. Если поставить резину на x1 то потеряется смысл топлива на x2. А если поставить и топливо на x1, то это получаются максимально унылые гонки, где ресурс топлива и резины примерно 20 кругов, и это при дистанции в 32 круга. Я к тому, что если вы хотите резину x1, то надо и топливо x1, а значит следовательно надо увеличивать дистанцию. Чтобы было 2 пит-стопа как минимум в гонке. Иначе весь смысл тактики потеряется и будем как в Ф1 делать один штатный пит-стоп на 1/2 или 2/3 гонки, а это фуфло полное.
Износ резины стоит тот самый, который требует дистанция гонки и расход топлива. Покажу на примере наглядно. У нас 32 круга в гонке. Топлива хватает на 10-11 кругов (в зависимости от экономии, не забываем, что это x2 расход топлива стоит на сервере). Предположим резина отмирает за круг на указанные выше 10% за каждый круг. Это значит что резина продержится 10 кругов. Как раз под полный бак. И это отлично. В реальном Индикаре важную роль играет то, как гонщик под конец отрезка сохранил свою резину, многие на этом прокалывались и могли даже в реальных гонках терять по 3 секунды с круга (как пример Колтон Хёрта в этом сезоне, то ли в Мид-Огайо, то ли в Роуд Америке, не помню), доташнивая до пит-стопа. Если поставить резину на x1 то потеряется смысл топлива на x2. А если поставить и топливо на x1, то это получаются максимально унылые гонки, где ресурс топлива и резины примерно 20 кругов, и это при дистанции в 32 круга. Я к тому, что если вы хотите резину x1, то надо и топливо x1, а значит следовательно надо увеличивать дистанцию. Чтобы было 2 пит-стопа как минимум в гонке. Иначе весь смысл тактики потеряется и будем как в Ф1 делать один штатный пит-стоп на 1/2 или 2/3 гонки, а это фуфло полное.
Ну не на тысячи это точно. Там их около 2х десятков, если я не ошибаюсь. Ну да вроде математика она и в Африке математика - умножил на два да и всё. Ничего не ломается, а просчитывается в 2х кратном износе.
От Тебе видео 2012 года, когда он только родился:
Это редактор шин рФака.
2 десятка насчитаешь на половинке одной линии. Каждый квадратик - живущий своей жизнью.
И это 2012 год, сейчас ещё больше проработки.
А заодно поймёшь, почему до сих пор мододелы не могут в шины рФактор 2.
А просчитывание в 2х того, чего писалось под 1х, в т.ч. термального износа - бред собачий.
Всего насчитал 17 линий где обеспечивается пятно контакта, но не суть, хоть 3 миллиарда все вычисления будут такими же просто умноженные на 2.
С чего бы? Резина всё равно будет бодро умирать, но теперь будет возможность наваливать и бороться на трассе. А также появится смысл использовать прайм, поскольку сейчас из-за дебильных множителей он тупо не выгоден по износостойкости.
Ты немного не понял.
Надо считать и вертикальные, и горизонтальные. Здесь работает вся шина целиком как настоящая шина.
Нет, не будут. Будет херь полная. Я уже сказал о взаимосвязи всех вычислений и всего того, что происходит из-за этого.
Я не думаю, что народ будет чувствовать этот износ. Если будет вариант, то все просто будут брать красные и всё, тапку в пол. В Луизиане расход x2 резины не чувствовался так сильно, как в COTA и там был выбор что ставить. И тогда на мой взгляд всё было идеально, потому что перед последним пит-стопом я думал, что же мне ставить: чёрные или красные чтобы догнать Артёмова. В итоге я рискнул и поставил красные. Я знал, что у меня есть очень малое количество кругов, чтобы его догнать и обогнать (Артёмов был на чёрных) пока мои красные держат дорогу. Атакуя на полную и по-быстрому сделав обгон я понял, что сразу после этого мои красные умерли уже, и его чёрные лучше, и уже он начинал меня прессовать. Я считаю, что x1 резины при x2 топлива сделает износ резины слишком маленьким, мы просто не успеем его прочувствовать, как бак уже опустеет и не будет перекачивания весов в сторону чёрных, ближе к концу отрезка
Я думаю мы успеем его прочувствовать, ибо все по разному едут и расходуют эту резину. Те кто едут на пофиг и жгут ее попросту даже когда перед ними никого нет, те и будут страдать даже на Х1 резине, молчу уж про Х2 износ. А те кто едут более медленно и аккуратно когда дорога чиста, без ошибок, без блоков и разворотов, всегда будут впереди, как и было всегда. Просто от резины Х2 уже страдают все, и мы сюда пришли погонять, а не следить за тем, как у меня резина просто плавиться от любого поворота или мелкого блока, которые на этой трассе довольно часты, особенно после того, как твоя резина похожа не на резину а какое то г%%но
Ага, отписавшийся почувствовавший износ народ - это не народ?
Я Тебе кой-чего проясню за разницу.
Сейчас эти 10% износа с круга после 3-4 кругов будут ни с хера, просто едешь как инвалид и офигеваешь от того что резина тает. Это касается также и прайма - он ломается нахер с х2. И это мы ещё в чистом воздухе едем, а что будет в плотной группе?
И как показал твой офигенный круг, если попробовать навалить - то там все 20-30% за круг будут.
Короче, будет тошнилово на трассе. Любой причём. НОЛА не надо как пример приводить - лайтовая для резины трасса + народ ещё не в теме был. А как прочухают - сразу начнётся бухгалтерия. И как раз самое поганое, что на КОТЕ будет выгоднее навалить 4-5 кругов с диким износом и потом тошнить, потому что прайм и сам по себе медленнее, и тоже будет получать дикий износ и будет ещё более медленное тошнилово на нём.
В случае с х1 эти 10% износа если и будут, то или в борьбе, или в когда валишь. И при этом резина всё равно умрёт, просто не так сильно. И как раз в данной ситуации прайм будет выглядеть интереснее - на нём можно будет весь отрезок атаковать спокойно. И софт своё кратковременное преимущество тоже даст ярче.
Ещё проблема в том, что износ слишком сильно бежит впереди прогрева шин. В Индикаре же нет термочехлов и если греть резину на прогревочном круге, то износ будет не по 2-4% как без этого за прогрев, а по 7-9% где-то, а это уже означает, что самый сочный с точки зрения сцепления слой уходит. Не зря же в реальном Индикаре вроде бы 4 прогревочных круга перед стартом гонки. К началу круга резина не бывает теплее 65 градусов, а это слишком холодная температура для сликов. И это замкнутый круг. Потому что даже если ты проедешь в спокойном ритме два прогрева подряд, а не один, то всё равно температура вряд ли сильно поднимется, а вот около 10% резины за эти два прогрева могут уйти легко.
Ну так и к чему это тошнилово? Ради какой то борьбы по резине? Да ее не будет, все буквально будут ехать как инвалиды и бояться газануть, вместо того чтобы вести борьбу и отрываться. Кому хочется всю гонку следить за резиной, а не впереди идущим болидом? Ты вместо того чтобы следить на торможение как бы не влететь в соперника, будешь следить за тем, как бы не заблокировать покрышки и не потерять твои драгоценные %. Это очень тупо и тошно, не по мне такая езда, где ты в диких рамках и ничего с этим не можешь сделать. Я лучше буду ехать как ты говоришь " унылые гонки с 1 питом ", чем несколько питов, но не менее унылые гонки из за резины и общей инвалидностью и страхом
Вваливать никто не запрещает, просто надо делать это умно. Это не значит, что я за то, чтобы оставить всё как есть, я за изменения. Просто я считаю, что если гонщик решит забить на резину, то он должен осознавать, что его ждёт в конце отрезка на этом комплекте. Делать из гонки 32 кругов квалификации подряд - это бред. Ты должен грамотно распределять свои ресурсы на всю гонку. Так было всегда.
Никто не спорит что надо следить за резиной, и это уже будут лично каждого проблемы если они решат вваливать всю дистанцию как идиоты, вот и все
И плевать на дураков и идиотов, верно ? )
Значит все ОК. Мы ж не дураки, поэтому тактически подумаем как выгоднее поступить. Возможно лишний пит будет преимуществом, плюс Safety Car в чехарде будет решать не мало. Много составляющих которые требуют внимания и это, меня лично, бодрит.
Банально (софт - хард) или наоборот (хард - софт) - это мы еще годами будем наблюдать в гонках, а тут хоть какое то разнообразие.
- Статус
СЕГОДНЯ пройдёт Гран-При Италии! Информацию о гонке можно получить кликнув по данному сообщению. Приглашаем всех желающих принять участие.