Round 16 - Dijon

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Alexey Kutsak

Постоялец
Гонщик VRC
Вся эта ругань - следствие протестов. Отменить их надо. Судьи должны решать. Судья вынес решение, не понравилось подал апелляцию.
Иначе переругаемся :) Зачем с помощью протестов друг друга провоцировать.
Ну так оно и есть, протесты нас лбами сталкивают.
Совершенно не обязательно их отменять, ведь, как говорилось раньше, судьи могут что-то проглядеть или что-то может в принципе не отразиться. Другое дело, что их просто можно сделать приватными, чтоб именно этих срачей и не было.
 

Sergey Markin

Активный участник
Гонщик VRC
Совершенно не обязательно их отменять, ведь, как говорилось раньше, судьи могут что-то проглядеть или что-то может в принципе не отразиться. Другое дело, что их просто можно сделать приватными, чтоб именно этих срачей и не было.
Приватными..как вариант. Но открытые простесты - это не нормально.
 

Dr.ON-fog

Постоялец
Гонщик VRC
В чем же тогда проблема? Написали протест, можно написать аргументы в свою защиту и ждать решения, потом апелляцию подать, если не согласен. Другое дело, что с моей точки зрения нужно быть последовательным. Если обвиняешь кого-то в некрасивой езде, нужно самому быть примером. Вот мне, например, не очень понравилось, как Михаил Молодкин оборонялся на прямой, в самый последний момент меняя траекторию, когда соперник был уже в полкорпуса позади. Это опасно, потому что соперник с открытым крылом не может совершать резких изменений траектории, рискуя потерять контроль (прецеденты были). Если это делалось специально - это не красиво, на мой взгляд. Но ругани совсем не стоит, с любой стороны. Можно написать человеку, в чем он неправ, но оскорбления и переход на личности недопустимы.
 

Sergey Markin

Активный участник
Гонщик VRC
В чем же тогда проблема? Написали протест, можно написать аргументы в свою защиту и ждать решения, потом апелляцию подать, если не согласен. Другое дело, что с моей точки зрения нужно быть последовательным.
Ты рассмативаешь частности, а глобально не видишь. Именно из-за частностей, стучим друг на друга, ругаемся. Это называется- субъективно. Объективно, мы не должны ввязываться в разборки друг с другом. Этим должна заниматься другая приватная сторона - судьи. Тогда и будет мир на ВРЦ :)
 

VMSO_DA

Постоялец
Гонщик VRC
Малий, Говорить в глаза — это одно, а за глаза — это другое. Ты выбрал второй вариант. Не знание не освобождает от ответственности. К чему эта завуалированная словесная маскировка с притягиванием Гроссмана? Мне без разницы как вы с ним проводите время и чем занимаетесь вне гонок. Это к теме не имеет никакого отношения. Да и прекрати бравировать «значком на экране» — это оскорбительно и неприемлемо. Прими как безыблемое — право человека на неприкосновенность частной и личной жизни. Мы с тобой это не раз обсуждали, но, видимо, те беседы выветрились у тебя из головы.

Весь сезон молчал и превозмогал — это ли оправдание? Нет! Четыре месяца пересиливал себя, «держался», а потом за глаза наговорил с три короба. Этот мерзкий поступок тебя никак не оправдывает.

Ярослав, Слушай, с памятной встречи меня со стеной в Лонг-бич по твоей инициативе, моё мнение о тебе никак не поменялось — ты всё также предпочитаешь совершать преднамеренные столкновения (а ведь прошло пару лет). Неважно, круговой перед тобой или соперник. Если ты отправляешь человека в стену, то всё хорошо и так должно быть (право имею?). Но если тебя притёрли к стенке, то так нельзя, и надо отомстить (ты это сказал, а потом сделал через несколько кругов). Неважно какими эмоциями ты руководствуешься, но лично я считаю, что подобные манёвры недопустимы независимо от того, что «пилоты разного уровня». Ты подал протест и он справедлив, так как нарушил права на открытую и честную борьбу. Но не будь ответных манёвров в Дижоне в таком же стиле, то не получил бы мой протест. Решение отзеркалить завоз в стену и/или разворот Михаила на прямой — было недальновидным.

—————

Я не питаю симпатий к грубым и безответственным людям, но при этом остаюсь нейтральным по отношению к ним.

Продолжая беседу о протестах, то наглядный пример Николая Герасимова, который в двух заездах уничтожил гонки Владимира Лаврушкина — одинаковые полицейские развороты, которые отправили нашего пилота в стену. Затраченное время на подготовку к этапу было уничтожено только по прихоти пилота «другого уровня». Разве это допустимо? Нет! Более того, этот человек даже не извинился за это! Вопиющий поступок!

Публичные протесты должны остаться в рамках чемпионатов VRC. Пока вы на ментальном уровне не перерастёте «стукачество» (и прочий зековский жаргнонизм), переродив его в зрелую защиту своих прав на корректную борьбу на трассе, то так и будете страдать от навязанных стереотипов.

Предполагаю, что вам невероятно обидно видеть, что кто-то подаёт жалобы на некорректное поведение, но это же в ваших интересах, чтобы учиться на своих ошибках и понимать, что подобные вещи лучше не допускать на трассе. Вы здесь не раз ссылались на то, что все люди разные — это бесспорно. Но публичные протесты в интересах всего сим-рейсинга должны повышать культуру вождения, а не скатываться до оскорблений и обвинениях в «необоснованных протестах».
 

acc

Эксперт
Гонщик VRC
Так парни, невнимательно читаете, третий пункт еще раз и хватит тут мыло по тазику ганять.
Лучше за судейство поругаться)
 

acc

Эксперт
Гонщик VRC
Первое им ответил на их языке
Второе протесты по делу пожалуйста, а не по делу всякую ерунду писать не надо, как вроде просто им потролить хочется.
Третье Незнаю я кто там скрывается, но один факт что он срывается уже напрягает, видать есть за что скрываться, наверное боится что за свое поведение может получить.
Четвертое а что не покатушки?Недочемпионат Украины у Кравец на рейсруме гоняя втсс по овалу Дайтоны?Как по мне наши ребята делают больше чем кто либо. И чемпионат на высшем уровне, только не хватает призов и более качественных трансляций, с фотками пилотов и прямыми включениями по скайпу.
Пятое, если заранее уже считаешь что ничего не получится, зачем тогда в этом участвовать. А Макс завязал по своей дурости....
Не покатушки это тот чемп в котором нет вмешательства в результаты посредством ошибочных судебных решений . Ну или они сведены к минимуму.
 

romja11

Эксперт
Гонщик VRC
Как по мне, так споры будут всегда, даже если поставить в судейство одного Диму. Так же половина не будет читать регламент и о формате гонок не знать в день гонок) Я считаю, чем система проще, тем она будет надёжней. Наказывать за реальные косяки и только по протестам, а срок на протесты увеличить на 1,2 дня. И после вынесения вердиктов, что б не было ни каких оспариваний этих вердиктов. Высказать свою точку зрения можно конечно всем, но только точку зрения и только. Получил наказание, будь добр отбыть. Только вся проблема заключается в том, что б в судействе были опытные люди и очень понятно для обеих сторон объяснили своё решение! В таком случае будет меньше проблем для организаторов, не будут говорить, что судьи кому-то подсуживают и не будет таких споров и ругани!
 

romja11

Эксперт
Гонщик VRC
Да дело не в Лёше, надо реально это осознать, что так проще и лучше. И тогда не придётся писать регламент на 10 страниц.
 

AlexRace

Эксперт
Посетитель
Как по мне, так споры будут всегда, даже если поставить в судейство одного Диму. Так же половина не будет читать регламент и о формате гонок не знать в день гонок) Я считаю, чем система проще, тем она будет надёжней. Наказывать за реальные косяки и только по протестам, а срок на протесты увеличить на 1,2 дня. И после вынесения вердиктов, что б не было ни каких оспариваний этих вердиктов. Высказать свою точку зрения можно конечно всем, но только точку зрения и только. Получил наказание, будь добр отбыть. Только вся проблема заключается в том, что б в судействе были опытные люди и очень понятно для обеих сторон объяснили своё решение! В таком случае будет меньше проблем для организаторов, не будут говорить, что судьи кому-то подсуживают и не будет таких споров и ругани!
Дак в том то и дело судили самые то не наесть опытные люди и все равно было не так....Ладно год тяжелый надо всем успокоится уже....
 

romja11

Эксперт
Гонщик VRC
Дак в том то и дело судили самые то не наесть опытные люди и все равно было не так....Ладно год тяжелый надо всем успокоится уже....
Я уверен, что ничего особо не поменяется. Пока мы не попробуем всё на корню поменять, мы не можем сказать что так будет хуже или лучше. Но меньше проблем для всех будет точно по той системе, что я описал выше.
 

romja11

Эксперт
Гонщик VRC
Вся проблема была в том, что в одном моменте после апелляции всех устроила, а вдругом, что они посчитали что моменты похожи и стали не согласны с этим. Самые первые решения не нужны, надо сразу окончательные, но доходчиво всё объяснить, что б даже вопросов не возникло у обеих сторон!
 

AlexRace

Эксперт
Посетитель
Малий, Говорить в глаза — это одно, а за глаза — это другое. Ты выбрал второй вариант. Не знание не освобождает от ответственности. К чему эта завуалированная словесная маскировка с притягиванием Гроссмана? Мне без разницы как вы с ним проводите время и чем занимаетесь вне гонок. Это к теме не имеет никакого отношения. Да и прекрати бравировать «значком на экране» — это оскорбительно и неприемлемо. Прими как безыблемое — право человека на неприкосновенность частной и личной жизни. Мы с тобой это не раз обсуждали, но, видимо, те беседы выветрились у тебя из головы.

Да я даже говорить не хочу и тратить на тебя время, ты вымышленный персонаж, окей если тебя Бот слово оскарбляет, значит будешь Искусственным интеллектом ибо как форму человека я тебя не воспринимаю из-за твоих каких то забубонов!Да мы давно об этом разговаривали, да мне это не нравится, я закрыл на это глаза но не принял. Я гоняюсь с людьми однодумцами и представляю их образ с кем борюсь, а когда борюсь со строчками букв на форуме я не представляю этого человека, потому у меня такое к тебе восприятие! Закрыл глаза вы гоняете, никто не запрещает, но надо быть людьми а не роботами которые жалуются постоянно, при том что сами не без вины! А про права неприкосновенности,это бред!Если ты чего то боишься, то не надо влазить в такие темы, а раз влазишь, то значит не без греха и боишься что тебя потом найдут и натрескают!Я этого не понимаю, все люди все могут находить общий язык, а чтоб не доводить до личной не прикосновенности, значит надо вести себя достойно! Если уже хотите донести на кого то, значит пишите прямо организатору, а не на всеобщее обозрение, чтоб потом к вам соответственно относились!В нашем мире стукачей не любят!Особенно смешно, когда пишут жалобу на меня и она же автоматом мне же и приходит!:) Так бы вашему начальнику бы пришла жалоба на его самого интересна его реакция, сразу бы уволил?Или посмеялся бы и себя оштрафовал бы:D

Я не питаю симпатий к грубым и безответственным людям, но при этом остаюсь нейтральным по отношению к ним.
Да думайте все что угодно, да я такой импульсивный человек, в основном спокойный и уравновешенный, так как работаю с людьми в жизни, но когда чувствую безнаказанность, беззаконие и несправедливость, во мне внутри все горит!Из под меня искры просто летят и готов просто разорвать!!!А потом успокаиваюсь!Да я такой. есть во мне, такое кто то привык, а кто то нет!Но все мы люди и у всех есть свои чувства и свой характер! Выводы сами делайте, но всегда говорю что надо смотреть на поступки, а то что вспылил это с каждым может быть! Насчет стрима, повторюсь я не знал что он идет и в узком кругу в пылу борьбы внутри меня все горело, после того как вы Хрусталева на прямой били и притерали меняя траекторию к стене....А потом еще во второй гонке на старте меня убили в грязь (не знаю кто, но ваша машина) и Safety Car не заметил этого момента....Да это эмоции, в конце после финиша, когда в вас влетел это уже была шуточная форма! Если бы я знал что идет стрим я бы без матов и более толерантнее высказывался бы, да прошу прощение за свои слова (хотя кому оно надо) , я не должен был как Админ так выражаться в стриме, в любом случае это же не прямая трансляция официального канала, да и даже в прямой трансляции настоящие гонщики Ф1 матерят друг друга в порыве гнева в пылу борьбы, все люди они могут быть эмоциональны....В общем прошу прощение за мат, но от своего мнения я не открещиваюсь. Все закрываем тему, готовимся к Новому Году и новому чемпионату!
 
Последнее редактирование:

VMSO_DA

Постоялец
Гонщик VRC
Да я даже говорить не хочу и тратить на тебя время, ты вымышленный персонаж, окей если тебя Бот слово оскарбляет, значит будешь Искусственным интеллектом ибо как форму человека я тебя не воспринимаю из-за твоих каких то забубонов!Да мы давно об этом разговаривали, да мне это не нравится, я закрыл на это глаза но не принял. Я гоняюсь с людьми однодумцами и представляю их образ с кем борюсь, а когда борюсь со строчками букв на форуме я не представляю этого человека, потому у меня такое к тебе восприятие! Закрыл глаза вы гоняете, никто не запрещает, но надо быть людьми а не роботами которые жалуются постоянно, при том что сами не без вины! А про права неприкосновенности,это бред!Если ты чего то боишься, то не надо влазить в такие темы, а раз влазишь, то значит не без греха и боишься что тебя потом найдут и натрескают!Я этого не понимаю, все люди все могут находить общий язык, а чтоб не доводить до личной не прикосновенности, значит надо вести себя достойно! Если уже хотите донести на кого то, значит пишите прямо организатору, а не на всеобщее обозрение, чтоб потом к вам соответственно относились!В нашем мире стукачей не любят!Особенно смешно, когда пишут жалобу на меня и она же автоматом мне же и приходит!:) Так бы вашему начальнику бы пришла жалоба на его самого интересна его реакция, сразу бы уволил?Или посмеялся бы и себя оштрафовал бы:D

Держи свои образы «однодумцев» в голове — там им самое место. Для меня ты посторонний и случайный человек, с которым по воле случая встретились на этом проекте. Кто же знал, что у тебя маниакальная страсть совать нос в дела других людей? Часто ли ты приглашаешь незнакомцев к себе домой? Очевидно, что нет. Смирись с этим и закрой глаза.

А что до стукачей — так это замшелый стереотип, навязанный культурой, в которой ты вырос. Не обращайся ни в какие государственные органы для своих прав — ведь это же «стукачество»! Однако предполагаю, что ты делал это не раз в своей жизни.

@Commandoss Так как Малий признался в том, что он заинтересованное лицо, прошу отстранить его на время разбирательства по протесту в его адрес. Фактически, если лицо на которое подан протест сам выносит решение, то оно будет необъективным. Ведь ответчику по его словам смешно. Так смешно, что обхохочешься.

Да думайте все что угодно, да я такой импульсивный человек, в основном спокойный и уравновешенный, так как работаю с людьми в жизни, но когда чувствую безнаказанность, беззаконие и несправедливость, во мне внутри все горит!Из под меня искры просто летят и готов просто разорвать!!!А потом успокаиваюсь!Да я такой. есть во мне, такое кто то привык, а кто то нет!Но все мы люди и у всех есть свои чувства и свой характер! Выводы сами делайте, но всегда говорю что надо смотреть на поступки, а то что вспылил это с каждым может быть! Насчет стрима, повторюсь я не знал что он идет и в узком кругу в пылу борьбы внутри меня все горело, после того как вы Хрусталева на прямой били и притерали меняя траекторию к стене....А потом еще во второй гонке на старте меня убили в грязь (не знаю кто, но ваша машина) и Safety Car не заметил этого момента....Да это эмоции, в конце после финиша, когда в вас влетел это уже была шуточная форма! Если бы я знал что идет стрим я бы без матов и более толерантнее высказывался бы, да прошу прощение за свои слова (хотя кому оно надо) , я не должен был как Админ так выражаться в стриме, в любом случае это же не прямая трансляция официального канала, да и даже в прямой трансляции настоящие гонщики Ф1 матерят друг друга в порыве гнева в пылу борьбы, все люди они могут быть эмоциональны....В общем прошу прощение за мат, но от своего мнения я не открещиваюсь. Все закрываем тему, готовимся к Новому Году и новому чемпионату!

Работать с людьми тяжело, но к чему эти высокопарные крики о беззакония, несправедливости и безнаказанности? Контроль эмоций — очень полезный навык, который должный развивать каждый человек. Если уж сильно накаляет, обратись к специалистам для того, чтобы они помогли снять стресс. Это не стыдно — важно сохранять спокойствие, а не бросаться бульдогом на каждого, кто делает что-то не так.

Что по извинениям, то частично они приняты. Важная часть диалога — услышать оппонента. А если в процессе разговора допускаются оскорбления, то нужно осознать и извиниться. Допускаю, что не каждый человек может принять свои ошибки и извиниться. Собственно от этого непринятия и возникают конфликтные ситуации — ведь как же, «он прав и точка».

—————

И ещё немного по протестам. Ты знаешь что на подачу оных дают 48 часов. Так почти все протесты мы подавали минимум через 12-14 часов. Этого времени хватает, чтобы: а) остыть от гонки; б) пересмотреть гонку; в) более взвешано к фиксации нарушений. Почему вы не пользуетесь своим правом подавать протесты? Что сдерживает вашу ярость беззакония, несправедливости и безнаказанности? Все участники в равных условиях — пользуйтесь тем, что предоставляют вам организаторы!
 

daddyray111

Эксперт
Гонщик VRC
Слушай, с памятной встречи меня со стеной в Лонг-бич по твоей инициативе, моё мнение о тебе никак не поменялось — ты всё также предпочитаешь совершать преднамеренные столкновения (а ведь прошло пару лет). Неважно, круговой перед тобой или соперник.
Там где ты меня возил под синими флагами и специально не давал обогнать себя? Да, помню такую гонку. Тут и добавить нечего, я все выше описал. Я пытался тебя обогнать, ты припятствовал.
Но вопрос в другом, а как это касается конкретно момента с Молодеиным? То что ты называешь как "отомстил", это лишь жеская борьба бок о бок, да, мы несколько раз соприкаснулись на прямой, но его никто не вынес, его разворот об меня в первом повороте, это следствие его ошибки с точкой торможения.
 

Commandoss

Администратор VRC
Администратор
Гоночный инженер
Организатор
Гонщик VRC

Commandoss

Администратор VRC
Администратор
Гоночный инженер
Организатор
Гонщик VRC
Так как Малий признался в том, что он заинтересованное лицо, прошу отстранить его на время разбирательства по протесту в его адрес. Фактически, если лицо на которое подан протест сам выносит решение, то оно будет необъективным.
Александр отношения к судейству в чемпионате не имеет. Вообще в этом сезоне судьи, которые работали по основным вердиктам, в самом чемпионате не участвовали.
 

RDP

Участник
Гонщик VRC
Такая музыка больше подходит.
Без обид, парни:) Грязновато ездим, согласитесь. Правда мне лично так даже интереснее кажется ( ❛ ᴗ ❛ )
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх